Ano souhlasim s Michalem co se tyce kamery.
Tak nejak sem si to predstavoval.
Je to jednoduchy a naprosto logicky.

Tak Vás zdravím do Třebové a okolí. Také bych se připojil k diskusi “kamera” ANO či NE. Podívejte se na pravidla F3J:
5.6.8.6. Každý model vypuštěný před zahájením pracovního času skupiny musí co nejdříve přistát a opakovat vzlet v pracovním čase. Neuposlechnutí má za následek zrušení výsledku pro toto kolo.
Jak to chcete vyřešit časově? Než prohlídnete kameru, její záznam, než prohlédnete digifoto. To chcete opakovat pak celou rundu? To je proti pravidlům. Coi když se zjistí, že to nebyl ten dotyčný? Podle pravidel nemá nárok na opakování. Jediným řešením je, že o předčasném startu rozhoduje ČASOMĚŘIČ. Vím,že je o ně bída a že ne všichni jsou super. Ale má tři základné povinnosti. Ohlídat předčasný start, zapnout stopky v okamžiku uvolnění z vlečné šňůry, zastavit stopky v okamžiku dotyku se zemí a posouzení zda přistál před zvukovým signálem. Všechny ostatní děje se dají řešit následně. Narazil do někoho, byla srážka ve vzduchu, přistál bezprostředně po srážce atd.? Časoměřič je ten funkcionář, který je nejblíže soutěžícímu.
I startér má daleko k poslednímu startovišti. Mluvili jsme o tom s KČ (dříve KK) a sjsme ve shodě – Startér hlásí “Připravte se ke startu” a v nějakém okamžiku spouští zvukový signál. který je začátkem pracovného času. Současně se rozeběhnou hodiny na nichž do tohoto okamžiku bylo 00:00:00. Na začátku 08:00:00 zazní signál. Na začátku 10:00:00 zazní signál. Kdo je ve vzduchu přelétal. Posuzuje Časoměřič. Je zde něco proti pravidlům?
Zdravím Vás PC
Zdravím

Předčasné starty se objevily s nástupem displejů, kde se odečítá čas před pracovním časem.
Nestačilo by jen : ohlášení startéra…, na displeji čas 0,00 a ten spustit až se signálem začátku pracáku. Prostě před startem ticho.
Navíc startér může měnit délku prodlevy před spuštěním pracáku ,… nebude důvod to extra hlídat.
Přelétání – bavíme se o čase cca 0,1s , protože větší čas je vidět na vzdálenosti modelu od země.
Při rychlosti před přistáním 5m/s jde o půl metru ,..a většinou letí model rychleji.
To chceme na kameře pitvat přistání po setinách a centimetrech ?? Už slyším ty dohady u obrazovky že vzadu na 7. startovišti je ten malý model ještě 2cm nad zemí.
Několik let používáme stopky s mezičasy. Na začátku pracáku si pustím čas a pak používám jen mezičasy.
Když let končí zmáčknu stop. Je-li na stopkách více než 10,00 není o čem se dohadovat.
Zdravím Vás.

2 All: No dohadujete se moc hezky o tom, jestli se budou starty kontrolovat kamerou nebo ne, ale po 10. cervnu to uz bude ponekud mimo misu……
Jak UCL nalozil s navrhy SMCR a jak pristupuje k SMCR jako k jednomu z partneru pro jednani si muzete precist zde: http://www.svazmodelaru.cz/new_smcr/aktualita.htm

Predbezne prihlaseni delal Navratil,ale do konce brezna se musi nahlsit komplet sestava, tak by jsme ji pomalu dali dohromady

Ahoj Zdenku,
jsem rad ze jsi take zapojil.
Urcite sem pri soutezi nereagoval uplne nejlepe to priznavam. A uz se to opakovat nebude.

Co se tyce kamery
Je to zatim jenom na zkousku.
Mam moznost sehnat dalsi vybaveni. Stativ mam svuj, rad ho dam k dispozici a v Tynci kameru vyzkousime.
Nikoho to omezovat nebude a vyzkousime jak to bude fungovat.

Jinak se urcite moc tesim na nejblizsi zavody.
Prsty uz jsou hodne neklidny

Mej te se fajn a dekuju za vase nazory.

Diskuse jako řemen. A prvopříčinou je skoro to, že jsem poslal někoho , podle mne zcela oprávněně opakovat start. Je faktem, že se skutečně jedná o zcela subjektivní posouzení toho, kdo k tomu je určen, jako to platí u rozhodčích ve všech sportech, kde není k dispozici neomylná technika. Tak to prostě je a pokud se něco nezmění, tak je základním etickým pravidlem sportovce to respektovat a ne se chovat jako dobytek. Protože k základním etickým pravidlům sportovce je slušnost. Na to pravidla ve všeobecné části pamatují a pokud k takovému excesu dojde, bude následovat diskvalifikace ze soutěže pro nesportovní chování, jak to umožňuje všeobecná část pravidel.
Pokud má někdo posuzovat předčasný start a předčasné přistání, tak je to buď přímo startér, čas na to má, nebo někdo , kdo stojí v místě, kde má celkový přehled o startovní čářě a přístáva- cích bodech. Když to nebude startér, je potřeba další člověk. Časoměřič možná dobře podle slyšitelnosti tónu posoudí předčasný statr, ale i předčasné přistání, protože se musí soustředit na okamžik přistání modelu a má přestat měřit čas při zazněí tónu ukončující kolo a tak by měl i poznat, kdo přelétal. V tom má Kč pravdu. Ovšem potom musí časoměřiče vykonát osoba, dobře poučená a zkušená. A to je obecný problém.
A teď ke kameře. Mám ji doma a klidně ji na soutěže budu brát. V Martině ji běžně používají a posuzují podle ní start i přistání. Je to s chybou rychlosti šíření zvuku, protože kamera snímá zvuk v místě, kde je a vyhodnocení nějaký čas trvá, tak okolo minuty a pak se daný soutěžící posílá dolů opakovat start. Takže nevím, co je lepší, jestli se smířit se subjektivitou a bezprostředním rozhodnutím o opakování, nebo trestat se značným časovým odstupem.
Myslím si, že je na soutěžících, aby zbytečně nešponovali start, a riskovali opakování kvůli desetinám vteřin, o které stejně mohou potom přijít ne zcela korektní reakcí každého z časoměřičů.

Lojziku mas v celku pravdu a chapu to, ale vsechno se vyvyji jak technika a i piloti litaji mnohem agresivneji nez pred 20 lety.
A jak jsem jiz napsal. Starter si nemuze byt 100% jisty, ze to opravdu pustil driv nebo ze ten nebo ten pristal po case. Vzdycky je to zalozeno na jeho pocitu. Neuhlida 10 pilotu najednou.

A urcite si dam vetsi pozor na starty slibuju

Ja se nechci z nikym hadat co bylo a nebylo.
Uvedl jsem to pouze jako priklad.
Jenom se snazim aby se tohle uz nemuselo resit, a ve svy podstate to minimalne starterovi usetri nervy a stejne tak zavodnikum.
To uznate asi vsichni ze by se melo dokumentovat alespon pristni.
Jak se rika za vyzkouseni nic nedame.
Bud se to osvedci a nebo ne. Nic horsiho se stat nemuze.

Abych řekl jak já to vidím, rozhodování z pozice startéra, tak jak to probíhalo ve zmíněných soutěžích u nás v Č.T. je objektivní. Ten jediný vidí v zákrytu startovní čáru a model vypuštěný předčasně. A probíhalo to bez problémů, kromě dvou předčasných startů právě Martina R. Přesto že to Zdeňkovi N. zazlíval ( o způsobu komunikace M.R. raději pomlčím.) Jeden start jsem viděl sám, stál jsem vedle Z.N. a dal jsem mu za pravdu.
Rozhoduje čas na hodinách!!U startéra je tón bez zpoždění!

Pro MR. Přistání do signálu je pozdě!!! Signál se zapíná 10:00,00. Musíš přistát před signálem, protože od 10:00,00 začíná jedenáctá minuta.
Jinak nejsem proti zkvalitnění soutěží po stránce časoměřičů a technického vybavení, ale jak říká náš ekonom Ivo L. buď na to svaz přispěje, nebo se to promítne do startovného. Pro organizátory to není úplně jednoduché jak si myslí nějaký k.č. Kdo to je? Možná by se mohl představit a rádi s ním budeme spolupracovat.

tak doufam ze si clanek pod timto precte Zdenek Nespechal.
Minuly rok mne poslal na obou trebovskych soutezi po startu dolu.
A sam si tim nebyl uplne jisty.
Nechci na zdenka nadavat, vim jak tezke je to ohlidat a pri takovem spornem momentu je kamera potreba. Usetrilo by to spoustu problemu.
Startuje se presne do tonu a pristava opet do tonu.
Pokud mate lepsi zpusob jak to ohlidat tak sem snim.
Ale neco se stim delat musi

Muj nazor je stejny ze by to mel rozhodovat casomeric.
Kamery by byla pouze pro kontrolu.
A je hodne dobra pri pristanich. V Martine to zavedli a je to moc prima vec.

Lojziku,
bohuzel na konferenci nebudu,takze se uvidime az na prvni soutezi.
S klukama s Tynce tu kameru budu taky resit. A tam to treba rovnou vyzkousime a domluvime se tam.
Kazdopadne sem na telefonu, nebo to vyresime pres mail.
Urcite sem hodne otevreny vsem napadum jak ty nase souteze zkvalitnit.
A kdyz uz mi to hodili na hrbet tak se budu snazit abych to delal jak nejlepe budu umet.

Pro Ivose,
Co se tyce toho nataceni startu a pristani tak by to mohl klidne delat starter. A na vybaveni by to tak narocne byt nemuselo, pokud by nekdo nevlsatnil kameru mozna by se mi ji podarilo zajistit v praci.
Nejak to vyresime.

pro m.v.
Michale to je sice zajimava poznamka, ale uz i v Martine bylo loni 60 lidi, konkurence velice slusna, a zavody diky pocasi dost tezky.
Jediny zavod ktery by mohl byt jednoduzsi tak to bude letost na Ukrajine
A jak jsem psal tak to chci letos zkusit a uvidime. Na pres rok to treba udelame jinak.

Dalsi vec je, ze tento rok se pocitaji do Eurotour ctyri zavody, coz je bez Podhoran docela v haji. Bez toho aniz by jsi jel na nejaky zavod hodne daleko to neni sance nalitat